Unravelations
  • Home
  • Openbaring
  • English
  • Eens Gered, Altijd Gered
  • Belangrijk
  • Links
  • AVG
  • About

Eens Gered, Altijd Gered (Deel XXVIII): Dopen met de Geest

20/12/2025

7 Opmerkingen

 
In de serie Eens Gered, Altijd Gered hebben we de meeste Bijbelteksten die bezwaren op lijken te werpen tegen deze doctrine, nu denk ik wel besproken. Toch zijn er nog steeds teksten waarin bepaalde voorwaarden lijken te staan voor onze redding, anders dan slechts te geloven in Zijn genade die dankzij Jezus' offer voor iedereen beschikbaar is. Vandaag zullen we kijken naar het argument dat soms door bepaalde evangelische christenen opgeworpen wordt: Dat je eerst gedoopt moet zijn met de Heilige Geest om zeker te weten dat je gered bent. We hebben een uitvloeisel van dit idee (tongentaal) al eens behandeld, maar ik denk niet dat dat artikel compleet is zonder dit artikel. Klopt dit idee namelijk wel? Is er behalve een doop met water nog een aparte doop met de Geest nodig? De Bijbel lijkt daar wél heel duidelijk over te spreken. Laten we schrift met schrift vergelijken en een helderder beeld krijgen van wat er met deze term bedoeld wordt.
"Ik doop u wel met water, maar Hij komt Die sterker is dan ik, bij Wie ik niet waard ben de riem van Zijn sandalen los te maken. Hij zal u dopen met de Heilige Geest en met vuur."
​
(Lukas 3:16b, HSV)
Afbeelding
Vuur
Bovenstaande Bijbeltekst wordt heel vaak door pentecostals aangehaald als bewijs dat de Heilige Geest een soort vurige passie in wedergeboren christenen naar boven brengt, die zich ook zichtbaar manifesteert met bijvoorbeeld ongecontroleerde trilbewegingen. Holy fire, wordt dat door hen ook wel genoemd, ofwel: Heilig vuur. Is dat echter wel Bijbels? We hoeven slechts één vers verder te lezen om te zien wat Johannes met dit "vuur" bedoelt. Lees de tekst hiernaast/hieronder zelf maar eens. Dit is een heel ander vuur dan wat pentecostals bedoelen. Het is het vuur van oordeel.
"Zijn wan is in Zijn hand en Hij zal Zijn dorsvloer grondig reinigen en de tarwe in Zijn schuur verzamelen, maar het kaf zal Hij met onuitblusbaar vuur verbranden."
​
(Lukas 3:17, HSV)
Water
Er worden in het vers waarmee we het artikel openden dus geen twee, maar drie dopen genoemd, waarbij de laatste twee gescheiden worden door het woordje "en". Dit wordt soms over het hoofd gezien door pinksterchristenen. De doop van water, die Johannes destijds deed, was een doop van bekering. Jezus was nog niet gestorven, dus dit kon onmogelijk de doop zijn waarmee wij volwassenen nu dopen op basis van hun geloof in Jezus' offer. Zijn plan was op dat moment nog geheim, en dat was ook de bedoeling, stelt Paulus heel duidelijk in 1 Korinthe 2:7-8. De doop met de Geest waarnaar Johannes verwees, is echter de doop die wij nu krijgen op het moment dat we ondergedompeld worden. Johannes lijkt zijn toehoorders dus voor een keuze te stellen: Wil je gedoopt worden met de Geest, of door het vuur van eeuwig oordeel? Het was dan ook een directe reactie op de aanwezige farizeeërs (Matth. 3:7). Toch is hiermee de kous voor velen nog niet af. Want hoe zit het dan met bijvoorbeeld de volgende Bijbeltekst?
" 15. En toen die aangekomen waren, baden zij voor hen dat zij de Heilige Geest mochten ontvangen. 16. (Want Hij was nog op niemand van hen gevallen, maar zij waren alleen gedoopt in de Naam van de Heere Jezus.) 17. Toen legden zij hun de handen op en zij ontvingen de Heilige Geest." (Handelingen 8:15-17, HSV)
Afbeelding
Geest
​In de tekst hierboven lijkt heel duidelijk te spreken over twee aparte gebeurtenissen: de eerdere doop én de latere ontvangst van de Heilige Geest. Dat is verwarrend. Want hoe zit het nu? Is er nu wél of géén aparte doop met de Geest? Dr. Thomas Constable legt in zijn commentaar op Handelingen uit wat hier eigenlijk speelt. Hij wijst erop dat het boek Handelingen spreekt over de beginfase van het christendom, waar dingen niet altijd hetzelfde gaan. Hij merkt op dat de Geest in Handelingen 2 eerst spontaan kwam, waarna de doop volgde. Ook in Handelingen 9:17 zien we dat Paulus éérst door handoplegging de Geest ontvangt, en zich daarna pas laat dopen. Ook in Handelingen 10 is dit het geval. De Geest wordt in vers 44 éérst uitgestort over de mensen (dit keer zonder handoplegging), maar pas later laten Cornelius en zijn familie zich dopen (vers 47-48). 
Wind
De Geest werkt altijd anders. Hij is een Persoon, en geen algoritme. Hij is als de wind, die waait waarheen hij wil (Joh. 3:8). Soms besluit God om dingen net anders te doen. Waarom? Het was juist in die beginperiode belangrijk om Jezus' belofte van de Geest (Joh. 14:16, 29) duidelijk visueel zichtbaar te maken, stelt Constable. Zo kon niemand ontkennen dat dít de belofte van Jezus was die uitkwam, en werd de geboorte van de gemeente duidelijk gemarkeerd. Ook wijst Constable op het feit dat Petrus in Mattheüs 16:18-19 de sleutels had gekregen van het Koninkrijk der Hemelen, waarmee hij in Handelingen 2 allereerst de deur voor 3000 joden mocht openen, vervolgens ook voor de Samaritanen (Handelingen 8) en ten slotte de heidenen (Handelingen 10). De visuele manifestatie van de Geest was daar een autorisatie dat Híj de gezonden apostel was. Visuele manifestaties gebeurden echter lang niet altijd in het boek Handelingen. Zo lezen we niets over zichtbare tekenen bij de eerste 3000 dopelingen, of bijvoorbeeld de kamerling uit Handelingen 8.
"Één Heere, één geloof, één doop," (Efeze 4:5, HSV)
Norm
Constable wijst erop dat we dit incident in Samaria dus niet als normatief moeten zien, hoewel het wel vaker voorkwam (Handelingen 19:1-7). Met andere woorden: Wat er gebeurde in Handelingen 8 is niet de norm, maar een uitzondering, en die is goed te verklaren. De geloofsdoop met water en het ontvangen van de Heilige Geest gaan echter altijd samen. Of het ontvangen van de Geest nu éérst komt, of later, is minder relevant. In Handelingen 10 kwam de ontvangst van de Geest éérst, in Handelingen 8 pas later. Over het algemeen zit er echter niet veel tijd tussen. En in feite zijn ze zó intrinsiek met elkaar verbonden dat er in feite maar één doop is, zoals Paulus in de tekst hierboven zo kernachtig verwoordt. En daarmee blijft de belofte ook intact: Wie gedoopt zal zijn, zál de gave van de Heilige Geest ontvangen (Handelingen 2:38). En dat is uiteindelijk het belangrijkste. Laten we vertrouwen op die belofte. Dopen in zichzelf is niet zaligmakend, maar het is wel verbonden met de belofte van de Heilige Geest. Gelooft u in Jezus en merkt u sindsdien misschien al dat de Geest in u werkt? Wat houdt u dan nog tegen om u te laten dopen? Laten we ook hier gehoorzaam zijn. Jezus deed het ons al voor:
"Jezus zei: ‘Toch moet je het doen, want wij moeten alles doen wat God van ons vraagt.’ Toen deed Johannes wat Jezus vroeg." (Mattheüs 3:15, BGT)
Maken we dit normatief, dan lopen we grote risico's

Lees ook de rest van de serie:

1: Het Fundament
2: Werken
3: Onvergeeflijke Zonde
4: Verkiezing & Vruchten
5: Opnieuw Bekeren
6: ​Niet Meer Zondigen
7: Ga Weg van Mij
​8: Blijven Geloven
​9: Bekeren en Dopen
​10: Belijden & Tongentaal
​​11: Adam, Eva & Engelen
12: Zeven Lastige Verzen
13: Toevoegen of Afdoen
14: Teken van het Beest
​15: Ultieme Zekerheid
16: Afgehouwen Takken
17: De Kerkvaders
18: Judas
19: Ons Vangnet
20: Ananias en Saffira
21: Het Lot van Lot
22: Zelfmoord
23: In Hem Blijven
24: Tevergeefs Gelopen
25: Redding Geest en Ziel
26: Redding via Heiliging
27: Werk aan uw Redding
7 Opmerkingen
Ade
20/12/2025 14:24:59

Je ontvangt de Heilige Geest toch op het moment dat je gaat geloven in wat de Here Jezus voor ons heeft gedaan aan het kruis, in het graf is geweest en uit de dood is opgestaan?

Antwoorden
Admin link
20/12/2025 14:35:35

Precies, daar mogen we op vertrouwen. Het hele theologische debat over de precieze volgorde is daarom irrelevant. Dat heb ik in het artikel proberen te benadrukken. Het werkt alleen maar verwarring en dwaalleer in de hand. God laat Zich niet in een theologisch algoritmisch model gieten. Daar is Hij simpelweg te groot voor. Laten we gewoon vertrouwen op Zijn beloften. Wie gelooft, ontvangt de Geest en ja, dopen is dan de logische volgende stap :)

Antwoorden
Gertjan
20/12/2025 19:34:48

Hoe zit het dan met de kinderdoop? Heb al vreselijk veel gelezen en gezocht, maar krijg het niet helder…Heb jij hier toevallig al een antwoord op?

Annet
22/12/2025 08:54:22

Ik dacht een tijd dat ik de doop met de Heilige Geest nog niet ontvangen had, omdat ik er niks van 'voelde' dat de Heilige Geest in mij woonde.
Ik ben met mijn tante naar veel bijeenkomsten geweest, opdringerige handoplegging gehad om 'tongentaal' te ontvangen, lichamelijke genezing, uitdrijving van demonen, ik heb zoveel gevaarlijke zaken gezien.
Gezien, want het overkwam mij niet. Alles waar ik met haar heen ging, ík kon geen tongentaal brabbelen uit mezelf, ík voelde niks bijzonders, ík viel niet op de grond (ik voelde ze vaak ook tegen mijn voorhoofd duwen om me te 'helpen' om te vallen), ík kreeg geen 'bevrijdende' lachbui. Ik was teleurgesteld, ik geloofde waarschijnlijk niet goed genoeg (dat werd mij ook wel verteld, ook vooral omdat ik lichamelijk maar niet genas).

Jaren later besefte ik pas dat al die tijd de Heilige Geest al in mijn hart woonde en dat Hij mij juist beschermde tegen al die valse geesten en uitingen! Wat ben ik blij dat Hij al die tijd al in mijn hart woonde, en wat heb ik Hem veel bedroefd... iets dat me heel veel verdriet heeft gedaan.
En sommige van deze dingen waren vòòr mijn volwassen waterdoop, ik ben er dus zeker van dat je de Heilige Geest ontvangt als je met je hele hart gelooft in Jezus Christus.

Ik wil hiermee niet dat mensen denken dat je overal wel zonder consequenties heen kunt gaan, "want je wordt toch wel beschermd", nee, het heeft verstrekkende negatieve gevolgen gehad dat ik naar veel verkeerde diensten ben geweest!
Het grootste gevaar was ik trouwens zelf. Laat het een bemoediging zijn voor mensen, juist ook christenen, die denken dat ze het voor altijd verprutst hebben.
Ik heb willens en wetens mijn rug naar God gedraaid als christen, op een gegeven moment. Wat ook te maken heeft met de teleurstelling dat ik lichamelijk niet genas, jaar in jaar uit biddend en smekend. Ik had gruwelijk veel pijn, dwarsdoor hoog gedoseerde morfine heen.

"Als een hond naar zijn braaksel" (Spreuken 26:11) ben ik willens en wetens terug gekeerd naar duistere, zondige zaken, nadat ik gered was, zelfs nadat ik de waterdoop op volwassen leeftijd had ondergaan!
God heeft mij een tijd aan mijn eigen zonden overgeleverd en wat een ellende heb ikzelf daarmee veroorzaakt. Ik geloofde uiteindelijk dat ik het definitief had verprutst en dat het een teken was dat ik blijkbaar nooit gered was geweest. Ik was een nepchristen en zou zeker in de 'buitenste duisternis' gegooid worden. Ik was schoon gewassen, met Christus bekleed, was openlijk aan mijn vleselijke zelf gestorven in de waterdoop en toch heb ik daarna willens en wetens nog een hele tijd in zware zonde geleefd, in het hol van de leeuw, of eerder, oude slang, vertoefd.

En toch liet God mij NIET los!
De Goede Herder liet Zijn dwalend schaapje geen moment uit het oog.

Hoe hopeloos je situatie ook lijkt, hoe erg je ook gezondigd hebt, hoe je God de rug hebt toegekeerd, al zeggen mensen dat je nooit echt gered bent geweest, dat je een nep-christen bent, ook voor jou is er HOOP! Keer terug naar Hem!
Als je werkelijk berouw hebt, heb je de zonde tegen de Heilige Geest niet begaan. Je hart was misschien tijdelijk verhard, maar waar berouw is, is redding mogelijk!
Laat dit geen oproep zijn om maar door te blijven zondigen, om met Paulus te zeggen "volstrekt niet!" God laat niet met Zich spotten en denkt niet licht over zonde!
Maar Hij is trouw, al zijn wij het niet, en laat Zich vinden als je met je hele hart naar Hem (terug) verlangt!

Zijn Naam zij geprezen in alle eeuwigheid! Alles wat adem heeft love de Heere HEERE!

Jacquelien
20/12/2025 17:31:53

Interessant. Zelf zie ik in de Schrift een ander verband. Joden ontvingen de Heilige Geest na de doop, omdat zij eerst moesten inzien dat zij zichzelf niet konden rechtvaardigen. Zij moesten hun zondige natuur erkennen en bewust breken met hun vertrouwen op de wet en het oude verbond als weg tot gerechtigheid, om zich volledig aan Christus te verbinden. Daar diende ook de doop van Johannes voor. Veel Joden wisten theologisch wel dat zij de wet niet volmaakt konden houden, maar zij vertrouwden er nog steeds op als verbond en identiteit. De doop was daarom geen extra informatie, maar een publieke, onomkeerbare breuk met dat oude vertrouwen.
Gal. 2:21: genade en wet mogen niet vermengd worden.
Samaritanen ontvingen eveneens pas na de doop (en handoplegging) de Heilige Geest, omdat Joodse gelovigen hier expliciet getuige van moesten zijn. Zo liet God zichtbaa naar zien dat er één lichaam is, één Geest en één Christus, en geen aparte Samaritaanse weg.
Bij gelovigen uit de heidenen zien we dat zij de Heilige Geest
ontvangen zodra zij tot geloof komen. Ook zij stonden onder Gods wet, maar hadden geen religieus systeem waarin de wet functioneerde als verbondsidentiteit of middel tot rechtvaardiging. Daarom was er geen overgang nodig van een oud verbond naar Christus, zoals bij de Joden.

Antwoorden
Josias Wouthuyzen
22/12/2025 15:55:04

Dames en Heren,

Dat hoor ik wel eens vaker weet je op het laatst ben je gewoon beu om te horen over dit en dat want anders ben jij niet gered. Nou een ding ik geloof in de Zoon van God genaamd Jezus Christus en in de bijbel staat het volgende Joh.:17:3 Dit nu is het eeuwige leven, datb zij U kennen, de enge waarachtige God, en Jezus Christus, die gij gezonden heeft. Er staat nergens in deze zin dat je gedoopt wmoet worden in de HG voor je behoudenis. Dus ach ja laat die broeders toch die anders enken tegen woordig zijn ook broeders die geloven ook niet meer in een HEL dus ach so what. Weet je geloof in God en of je nu gedoopt met met de HG of niet je bent behouden en inderdaad toen men tot geloof kwam hebben wij de hG ontvangen als een onderpand.

Dus mijn menig laat die mensen maar praten want ja zij weten het beter dan de Bijbel, ik dacht het niet. Prettige feestdagen.

Antwoorden
Josias Wouthuyzen
22/12/2025 15:59:52

Dames en Heren,

Ben ook Pinkster maar ik laat mij niet gek maken door drogredenen wat een ander Pinksterbroeder zegt of beweert. Ik heb een relayie met de Heer en daar gaat het mij om. Ach ja, en die Holy Fire ken ik maar ben tegelijk weggegaan uit de gemeente en ja tegenwoordig praten zij er nog nog steeds over nou van mij mogen ze maar zonder mij.

Antwoorden

Je opmerking wordt geplaatst nadat deze is goedgekeurd.


Laat een antwoord achter.

    Telegram Channel

    Categorieën

    Alles
    Aliens & Demonen
    Already - Not Yet
    Artificiële Intelligentie
    Bijbelstudie
    Bijna Thuis
    Buitenste Duisternis?
    China
    Corona / Complot
    Cryptovaluta
    Debunked: Alverzoening
    Debunked: Calvinisme
    Debunked: Historisme
    Debunked: Molinisme
    Debunked: Part. Rapture
    Debunked: Post Trib.
    Debunked: Preterisme
    Debunked: Pre Wrath
    Eens Gered Altijd Gered
    Ezechiël 38
    Ezra's Apocalyps
    Factchecks
    Genesis
    Genezing
    Geopolitiek
    Great Reset
    Grote Verdrukking
    Hebrew Roots?
    Hell's Kitchen
    Interviews
    Islam
    Israël
    Katholieke Kerk
    Kerk In Verval
    Kingdom Now?
    Klimaat
    Mandela-effect
    Nibiru
    Nieuwe Jeruzalem
    Occultisme
    Opname
    Physics Of Hell
    Platte Aarde?
    Prepping
    Profetie
    QAnon
    Recensies
    Satire
    The Last Reformation
    The Shack?
    Welvaartsevangelie

    Archieven

    December 2025
    November 2025
    Oktober 2025
    September 2025
    Augustus 2025
    Juli 2025
    Juni 2025
    Mei 2025
    April 2025
    Maart 2025
    Februari 2025
    Januari 2025
    December 2024
    November 2024
    Oktober 2024
    September 2024
    Augustus 2024
    Juli 2024
    Juni 2024
    Mei 2024
    April 2024
    Maart 2024
    Februari 2024
    Januari 2024
    December 2023
    November 2023
    Oktober 2023
    September 2023
    Augustus 2023
    Juli 2023
    Juni 2023
    Mei 2023
    April 2023
    Maart 2023
    Februari 2023
    Januari 2023
    December 2022
    November 2022
    Oktober 2022
    September 2022
    Augustus 2022
    Juli 2022
    Juni 2022
    Mei 2022
    April 2022
    Maart 2022
    Februari 2022
    Januari 2022
    December 2021
    November 2021
    Oktober 2021
    September 2021
    Augustus 2021
    Juli 2021
    Juni 2021
    Mei 2021
    April 2021
    Maart 2021
    Februari 2021
    Januari 2021
    December 2020
    November 2020
    Oktober 2020
    September 2020
    Augustus 2020
    Juli 2020
    Juni 2020
    Mei 2020
    April 2020
    Maart 2020
    Februari 2020
    Januari 2020
    December 2019
    November 2019
    Oktober 2019
    September 2019
    Augustus 2019
    Juli 2019
    Juni 2019
    Mei 2019
    April 2019
    Maart 2019
    Februari 2019
    Januari 2019
    December 2018
    November 2018
    Oktober 2018
    September 2018
    Augustus 2018
    Juni 2018
    Mei 2018
    April 2018
    Maart 2018
    Februari 2018
    December 2017
    November 2017
    Oktober 2017
    September 2017
    Augustus 2017
    Juli 2017
    Juni 2017
    Februari 2017
    November 2016
    September 2016
    Mei 2016
    April 2016
    Oktober 2015

Powered by Maak je eigen unieke website met aanpasbare sjablonen.
  • Home
  • Openbaring
  • English
  • Eens Gered, Altijd Gered
  • Belangrijk
  • Links
  • AVG
  • About