Unravelations
  • Home
  • Openbaring
  • English
  • Belangrijk
  • Links
  • AVG
  • About

Een antwoord op Rob Skiba (Deel II)

4/30/2022

5 Comments

 
In een artikel dat we eerder deze week plaatsen, bespraken we de redenaties van wijlen platte aarde-believer Rob Skiba. We ontdekten dat hij een vaardige orator is, maar ook zijn betogen tekortkomingen hebben. Er is echter een item dat ik in dat eerste deel bewust heb overgeslagen. Ik wil er namelijk een heel artikel aan wijden. Volgens hem zijn er wel 67 Bijbelteksten waaruit blijkt dat de aarde stilstaat ten opzichte van de zon. Is dat wel écht zo?
Foto
Antarctica is volgens de meeste flat earthers de rand van de wereld, als een soort muur eromheen.
Introductie
In een ander artikel hebben we al eens de 10 "beste" prooftexts van flat earth believers bestudeerd in hun originele context, en kwamen er toen achter dat er bij de believers een voorkeur is voor een extreem letterlijke lezing van de Bijbel. Een voorkeur die in zou moeten houden dat ze die letterlijkheid ook op andere delen van dezelfde context zouden moeten toepassen. De Bijbel is immers geen natuurkundeboek. Het is een serie van opgeschreven verhalen, liederen, poëzie, gebeurtenissen, voorspellingen en brieven. Ik hoop dat u begrijpt wat ik bedoel. Het is geen boek waarin u formules vindt om de natuurwetten uit te rekenen. Wat bedoeld wordt met een woord of frase, hangt af van de context van zo'n vers. Jezus is bijvoorbeeld geen écht Lam of een échte letterlijke Leeuw (Op. 5:5-6), en wij zullen geen létterlijke zuil worden in de tempel (Op. 3:12). Nee, dit is een profetische context, waarin met woordbeelden een idee wordt overgebracht. De Bijbel doet dit regelmatig, maar niet exclusief. Dit maakt de Bijbel niet minder waar; we moeten alleen uit zien te vogelen waar die symbolen precies naar verwijzen. Ook lezen we in de Bijbel over andere stijlfiguren, zoals antropomorfismen. Bomen die klappen, sterren die juichen. Dat soort dingen. Dingen die mensen doen, die worden toegeschreven aan dingen. Als je zulke teksten leest, moet je wel weten dat je poëzie aan het lezen bent, en geen natuurkundeboek. Dat maakt de tekst niet minder waar! Het is alleen een creatieve manier om te laten zien hoe de schepping in antropomorfische zin eer betoont aan haar Schepper. Houd dit goed in gedachten als we de volgende Bijbelteksten te lijf gaan.
"En het gebeurde, toen de zon bijna onderging..." (Genesis 15:12a, HSV)
Perspectief
De eerste tekst die Skiba noemt, is geen poëtische context. Het feit dat de zon onder lijkt te gaan en dus lijkt te bewegen voor de kijker, is nog geen bewijs dat we een heliocentrisch model af moeten schrijven. Als we in een auto zitten, hebben we het misschien over gebouwen die we "voorbij zien komen". We bedoelen dan niet dat de gebouwen voetjes hebben, maar meer dat we vanuit ons bewegende perspectief gebouwen als het ware "voorbij zien gaan". Het is dus een kwestie van perspectief. De zon lijkt voor ons aardbewoners te bewegen, omdat wij vast op de aarde staan. En bovendien, nu we het toch over perspectief hebben; hoe kan een flat earther überhaupt verklaren dat de zon opstijgt en ondergaat? Ik dacht dat de zon volgens hen een gelokaliseerd licht was en de horizon nooit omlaag ging omdat de aarde zogenaamd geen kromming heeft? Oei.. Hersenbrekertje.
Foto
"Zon, sta stil in Gibeon, en maan, in het dal van Ajalon!" (Jozua 10:12,b, HSV)
Stilstaan
We slaan even een heel aantal teksten over, omdat die allen over hetzelfde gaan; over hoe de zon opgaat en weer ondergaat. Ik zou die teksten op dezelfde manier bespreken, en om niet repetitief over te komen ga ik er dus wat vlotter doorheen. Ook hier moet echter weer opgemerkt worden dat het hoofdzakelijk een kwestie van perspectief is. Het is Jozua die hier spreekt, en geen sterrenkundige is. Vanuit zijn perspectief lijkt de zon te bewegen, net als de maan. Zijn opdracht is dus eigenlijk best heel logisch. Ook de meest diehard round earther zal best weleens zeggen dat hij van de zonsondergang aan het genieten is. Hij doet op dat moment geen natuurkundige uitspraak, maar een esthetische. Vanuit zijn perspectief is de zon naar onder aan het bewegen, en dat is een prachtig schouwspel om te zien. 
"Beef voor Zijn aangezicht, heel de aarde. Ja, vast staat de wereld, zij zal niet wankelen." ​(1 Kronieken 16:30, HSV)
Dronken
Deze tekst wordt graag aangehaald door flat earthers om zogenaamd aan te tonen dat de aarde stilstaat. Wanneer je de context echter in ogenschouw neemt, ziet u dat we midden in een lied van David zitten. Er is hier dus sprake van een poëtische context. Als we deze tekst ultra-letterlijk nemen; zullen we moeten concluderen dat de Bijbel zichzelf eigenlijk tégenspreekt! Jesaja 24:20 heeft het er immers over dat de aarde in de toekomst wél zal wankelen! Hij zal waggelen als een dronkaard, zo vertelt de profeet Jesaja. In 2 Samuël 22:8 spreekt David zichzélf zelfs tegen, als we een létterlijke interpretatie willen forceren; want daar staat dat de aarde daverde en beefde op dat moment. Ziet u dat zo'n manier van omgaan met de Bijbel geen recht doet aan Gods woord? Dit is het probleem met flat earth theologie; zij forceren een buitenbijbels idee óp de tekst (eisegese), in plaats van dat zij die natuurlijk vanuit de tekst laten vloeien (exegese). Wat David wil overbrengen in dit lied, is simpelweg hoe machtig en vaardig God is. Zijn werk zal niet wankelen; Hij heeft het stevig gemaakt. 
"Hij hangt de aarde op aan het niets." ​(Job 26:7b, HSV)
Niets
Deze tekst bewijst eigenlijk niets. Het zou evengoed een argument voor een aarde kunnen zijn die rondom de zon draait als door een onzichtbaar touw verbonden. En de aarde hangt toch sowieso nergens aan vast volgens de flat earthers? Die stond toch op pilaren? Nee, u moet begrijpen dat ook Job om een reden tot de poëtische Bijbelboeken wordt gerekend. Het staat bol van dit soort stijlfiguren die iets vertellen over Gods macht. Over hoe Hij de aarde zo prachtig heeft geschapen.
Foto
Pak een goeie telescoop en aanschouw zélf de werking van zwaartekracht op Saturnus.
"Hun richtlijn gaat uit over heel de aarde, hun boodschap tot aan het einde van de wereld. Hij heeft daar een tent opgezet voor de zon." (Psalm 19:5, HSV)
Tent
In deze tekst wordt gerefereerd aan de hemelen (shamayim) en het firmament (raqia) uit vers 1. Hun richtlijn gaat uit over heel de aarde. Daar is een "tent" opgezet voor de zon, volgens de Psalmist. "Zie je wel?" zal de christelijke flat earther zeggen."Dat bewijst dat de hemel een koepel is die als een tent over de aarde én de zon heen staat." Niet noodzakelijkerwijs op de manier zoals de flat earther in gedachten heeft. De vraag is immers: "Hoe groot is die tent?" Voor een global earth believer kan die tent weleens bijna oneindig veel groter zijn. De tekst bewijst dus niets. Bovendien; ook dit is weer een poëtische passage. Vertellen de hemelen bijvoorbeeld létterlijk Gods eer in vers 1? Hebben ze een mond dan? Natuurlijk niet. Hier wordt vooral een esthetische uitspraak gedaan. De hemelen worden vergeleken met een bruidegom die uit zijn slaapkamer komt. Het gaat hier over de pracht van Gods schepping. Ook vers 7 bewijst eigenlijk het tegendeel; er wordt gesproken over de opgang van de zon. Ik dacht dat de zon in een cirkel over de aarde heen bewoog in Skiba's model? Hoe kan die dan óp komen? Dat bewijst dan toch juist het punt van de global earthers? Hij zou dan toch kleiner en/of doffer moeten worden als 'ie verder weggaat en groter als 'ie dichterbij komt of juist feller? De logica van flat earthers is vaak ver te zoeken.
"Beproef alle dingen, behoud het goede." (1 Thessalonicenzen 5:21, HSV)
Slot
In een volgend artikel zullen we de draad weer oppakken met de top 10 van Skiba. Ik hoop dat u begint in te zien dat ondanks dat Skiba de boel mooi presenteert, het maar een flinterdun laagje van "bewijs" is, dat de test helaas niet kan doorstaan. Dan heb ik het over zowel Bijbels als werelds "bewijs". Ik blijf het herhalen, en dat is dan ook de belangrijkste reden dat ik dit artikel schrijf; de manier waarop u uw Bijbel leest zal bepalen hoe vatbaar u bent voor dwaalleringen. Leest u verzen los, uit hun context? Dan kan ik u op een briefje meegeven dat u voor de bijl zult gaan. Leest u het boek voor boek, hoofdstuk voor hoofdstuk, vers voor vers? Dan zult u minder snel voor de listige theologische dwalingen vallen, dat geloof ik zeker. Deze artikelserie is dan ook niet bedoeld om mensen belachelijk te maken. Nee, het is bedoeld om te laten zien hoe we wél moeten omgaan met de Bijbel en met hoe informatie tot ons komt. Onderwerp het aan een test! Onderzoek het! Dan zal de waarheid u écht vrijmaken :) God bless!
"En meteen stuurden de broeders Paulus en Silas 's nachts weg naar Berea. Die gingen, toen zij daar gekomen waren, naar de synagoge van de Joden. En dezen waren edeler van gezindheid dan die in Thessalonica, want zij ontvingen het Woord met grote bereidwilligheid en onderzochten dagelijks de Schriften om te zien of die dingen zo waren." (Handelingen 17:10-11, HSV)
5 Comments
Watchman
5/1/2022 10:01:50

Als je 's nachts op de snelweg rijdt komen lantaarnpalen in de verte ook 'op', net zoals de zon 'opkomt'. Bij een platte aarde dient de zon dan ook kleiner te zijn dan momenteel wordt aangenomen bij het globe-model.

Het is daarbij natuurlijk interessant dat de zon en maan beide - voor het oog - even groot zijn. Bij het globe-model verklaart men dat dit komt omdat de grotere zon verder weg staat dan de maan, en dat het op die manier lijkt dat ze even groot zijn.

Over de maan gesproken: zet een camera op de maan, maak een verbinding met de aarde en livestream het 24/7 online. Dan hoeven deze discussies misschien niet eens gevoerd te worden.

Voor NASA zou dit te doen moeten zijn, zou je zeggen. Helaas gaat het niet zo eenvoudig: ze hebben namelijk 'de techniek om naar de maan te gaan vernietigd.' (Woorden van o.a. astronaut Don Pettit, zie YouTube.)

Misschien dat ze de techniek kunnen gebruiken van de robot met camera die momenteel op Mars rondrijdt... Zomaar een idee.

Reply
L.Overduin
5/1/2022 11:26:02

Kunt u ook zo genieten van de liefde van God en de Heer Jezus.
Dan woont Zijn Geest in u en is de discussie over een platte aarde platvloers. Gezegende zondag.

1 Ik weet niet, waarom Gods genâ
Aan mij ook werd betoond,
En Hij mij, gansch onwaardig mensch,
Steeds zooveel liefde toont.

refrein:
Maar ik weet, in Wien ’k geloofd heb,
En ben verzekerd: mijn Heer is machtig,
Dat Hij het pand, Hem toevertrouwd,
Tot dien dag bewaart voor mij.

2 Ik weet niet, hoe ’t geloof in mij
Door God werd ingewerkt,
Of hoe Hij door Zijn heil’gen Geest
Mij vrede in ’t harte werkt.

refrein

3 Ik weet niet, hoe Gods Geest den mensch
Van zonde ook overtuigt,
En Jezus openbaart aan ’t hart,
Dat voor Hem nederbuigt.

refrein

4 Ik weet niet, hoe mijn weg zal zijn,
Dien Hij voor mij bereidt;
Wat kruis ik draag, voor dat ik Hem
Zal zien in heerlijkheid.

refrein

5 Ik weet niet, wen mijn Heer weêrkomt,
Of waar ik Hem begroet,
Of dat ’k moet sterven, voordat ik
Hem in de lucht ontmoet.

Reply
Admin link
5/1/2022 12:07:25

Amen. Het is inderdaad heerlijk te mogen rusten in Zijn genade en liefde, op een prachtige dag als deze :) Helaas zit de vijand niet stil, en probeert hij met onzinnige, onbelangrijke bijzaakjes zoals de vorm van de aarde onze vreugde te stelen. Helaas is het aantal christenen dat dit nu gelooft, inmiddels te groot geworden om het onderwerp te blijven negeren, zoals ik jaren gedaan heb. We moeten weer leren om gewoon de Bijbel te bestuderen zoals God het bedoeld heeft. En daar leent deze casus zich wel heel goed voor, vind ik. Ik hoop binnen een paar weken helemaal klaar te zijn met dit onderwerp ;) God bless en fijne zondag!

Reply
Tineke
5/5/2022 10:07:08

Admin, Graag zou ik uw argument over Jozua's roep tegen zon en maan (Joz. 10 : 12b) graag wat verder uitgelegd zien i.p.v. alleen maar becommentarieerd. Hoe kon het dat zon en maan inderdaad bleven schijnen totdat Jozua met het leger van Israël de vijanden verslagen had?
Ten tweede zou ik ook graag willen wijzen op Genesis 1, waar de scheppingsdagen expliciet telkens worden benoemd: "En het was avond geweest en het was morgen geweest, de ...ste dag". Ook worden op dag 3 bomen en struiken geschapen en op dag 4 pas zon, maan en sterren.
Ten derde: Na het 1000-jarig Vrederijk zal God een nieuwe hemel en een nieuwe aarde scheppen, waar geen zon meer nodig is omdat God Zelf het Licht is. Dus heelal blijft bestaan, zonder zon?

Admin link
5/5/2022 13:11:23

Hoi Tineke, bedankt voor je vragen :) Wat de zgn. "dag van Jozua" betreft, zou ik je graag doorverwijzen naar de studies van Chuck Missler voor een diepgaander onderzoek. Zoek hiervoor naar "long day of Joshua".

Om kort te gaan; het komt erop neer dat er vermoedelijk een catastrofe enkele eeuwen voor Christus heeft plaatsgevonden, en ervoor heeft gezorgd dat de baan van de aarde (én van Mars) is veranderd. Dit zorgde ervoor dat de kalenders opeens van 360 naar 365 dagen gingen rond die tijd. Het zou ook kunnen verklaren waarom het stenen (meteorieten) regenende tijdens die aanval van Jozua. Zie vers 11. Wellicht was de catastrofe al in gang gezet en hield God na het gebed van Jozua de aarde tegen om deze te beschermen tegen een impact van grotere omvang. Vanuit Jozua's perspectief leek de zon dus stil te staan, terwijl het feitelijk de aarde was die tegengehouden werd. Jozua had vermoedelijk geen besef van deze catastrofe overigens.

Op Mars zijn flinke kraters gevonden, maar er kunnen ook andere oorzaken zijn. We lijken een complete planeet te missen in ons zonnestelsel, als we de banen van de planeten vergelijken met hun afwijkingen. Missler noemt in één van zijn studies een groep wetenschappers die hier een paper over hebben geschreven, dat heb ik even niet paraat. Sorry..

W.b. je andere vraag. Klopt helemaal. Ik zie alleen niet in hoe dit voor een platte of ronde aarde zou moeten pleiten :) Blessings!

Reply

Your comment will be posted after it is approved.


Leave a Reply.

    Telegram Channel

    Categorieën

    Alles
    Aliens & Demonen
    Already - Not Yet
    Bijbelstudie
    Bijna Thuis
    Buitenste Duisternis?
    China
    Corona / Complot
    Cryptovaluta
    Debunked: Alverzoening
    Debunked: Calvinisme
    Debunked: Historisme
    Debunked: Part. Rapture
    Debunked: Post Trib.
    Debunked: Preterisme
    Debunked: Pre Wrath
    Eens Gered Altijd Gered
    Ezechiël 38
    Ezra's Apocalyps
    Factchecks
    Genesis
    Genezing
    Geopolitiek
    Great Reset
    Grote Verdrukking
    Hebrew Roots?
    Hell's Kitchen
    Israël
    Katholieke Kerk
    Kerk In Verval
    Kingdom Now?
    Klimaat
    Mandela-effect
    Mazzaroth
    Nibiru
    Occultisme
    Opname
    Physics Of Hell
    Platte Aarde?
    Prepping
    Profetie
    QAnon
    Recensies
    Satire
    The Last Reformation
    The Shack?

    Archieven

    Mei 2023
    April 2023
    Maart 2023
    Februari 2023
    Januari 2023
    December 2022
    November 2022
    Oktober 2022
    September 2022
    Augustus 2022
    Juli 2022
    Juni 2022
    Mei 2022
    April 2022
    Maart 2022
    Februari 2022
    Januari 2022
    December 2021
    November 2021
    Oktober 2021
    September 2021
    Augustus 2021
    Juli 2021
    Juni 2021
    Mei 2021
    April 2021
    Maart 2021
    Februari 2021
    Januari 2021
    December 2020
    November 2020
    Oktober 2020
    September 2020
    Augustus 2020
    Juli 2020
    Juni 2020
    Mei 2020
    April 2020
    Maart 2020
    Februari 2020
    Januari 2020
    December 2019
    November 2019
    Oktober 2019
    September 2019
    Augustus 2019
    Juli 2019
    Juni 2019
    Mei 2019
    April 2019
    Maart 2019
    Februari 2019
    Januari 2019
    December 2018
    November 2018
    Oktober 2018
    September 2018
    Augustus 2018
    Juni 2018
    Mei 2018
    April 2018
    Maart 2018
    Februari 2018
    December 2017
    November 2017
    Oktober 2017
    September 2017
    Augustus 2017
    Juli 2017
    Juni 2017
    Februari 2017
    November 2016
    September 2016
    Mei 2016
    April 2016
    Oktober 2015

Powered by Create your own unique website with customizable templates.
  • Home
  • Openbaring
  • English
  • Belangrijk
  • Links
  • AVG
  • About